Болталка!!!!

есть. начинаешь понимать суть процессов/явлений что как и почему это происходит. Фраза - "там где заканчивается понимание начинается магия и волшебство/чудо становится актуальной/определяющей.

Дэфакто пишет:есть.

А, конкретно, на земном, событийном уровне?

написал выше

Дэфакто пишет:есть. начинаешь понимать суть процессов/явлений что как и почему это происходит. Фраза - "там где заканчивается понимание начинается магия и волшебство/чудо становится актуальной/определяющей.

И все? Дальше движения нет? Скажем, к новому пониманию, нового чуда?
А то получается:- перестал понимать, появилось чудо/ волшебство... и баста! Можно свесить ручки и ничего не делать. Прямо, коммунизм какой-то...

Дэфакто пишет:

Дэфакто пишет:многосторонний подход к изучению явлений с возможностью постоянного изменения мировоззрения путем полного пересмотра уже сложившихся основ/догм прошлого опыта, отсутствие зависимости/различного рода привязок и т.д., самостоятельность, ответственность за свои поступки (так богу/господу угодно не прокатит). - если  вкратце.

- в настоящем времени

Следим за диалогом полностью, а не выдергиваем факты и изварачиваем в свою выгоду. Ответы на вопросы даны, будьте внимательны.

Да не выдергиваю я! Поддерживаю только те фрагменты, которые, хоть как-то понимаю. Вы не допускаете, что для меня кое-что, вообще темный лес.

Допускаю))) но остерегаю данные слова, а именно
"...Поддерживаю те фрагменты, которые, хоть как-то понимаю. Вы не допускаете, что для меня кое-что, вообще темный лес...." очень приятна. Большое к вам уважение!

Дэфакто пишет:есть. начинаешь понимать суть процессов/явлений что как и почему это происходит. Фраза - "там где заканчивается понимание начинается магия и волшебство/чудо становится актуальной/определяющей.

Пробую опять.
Скажем магия, это одно. А волшебство/чудо- это другое. Магия становится привычным, обыкновенным процессом, только на более высоком уровне, чем раньше. А волшебство и чудо, это что-то ...непривычное, неожиданное...
Если овладеть процессом появления чуда и волшебства, то это станет магией:- привычным процессом. А значит надо идти дальше.

я не люблю разделять одно и то же явление и давать различное ему название сложившееся ввиду исторического развития различных народов, общества. По сути считаю магию/волшебство/чудо одним процессом, название которого люди выбирают сами от степени своего развития сознания. Идти дальше не просто необходимо, а жизненно важно для развития.

Дэфакто пишет:я не люблю разделять одно

На мой взгляд, это разные вещи. Хоть и стоят рядом , в общей цепочке развития.

если смотреть под разными ракурсами религиозным/изотерическим/магическим и т.д., то да. Если отойти в сторону, от всех течений, взглянуть со стороны независимым то по сути одна и таже конфета лишь название/фантик изменен, а начинка то все таже.

Я, в принципе, стараюсь оставаться логичной. И идти по единственному пути логики. Ответвлений же в сторону, можно насчитать бесчетное количество. Но если я не права.
То сами скажите:- По каким показателям, чудо и магия, это одно и тоже?

Конечно, магия может показаться чудом, непосвященному. Но в данный момент, мы с Вами обсуждаем этот вопрос.

И так: Магия и чудо - это одно и то же, На каких основаниях?

Насколько мне известно, в Христиантстве, Чудо проявляется как дар Божий. Но то же Христианство склоняется к тому, что Дар Божий(чудо то есть и волшебство) не каждому дается. Только тем, кто заслужил. например Золушке.
То есть Чудо заслужить надо. В данном ракурсе, это немного не стыкуется с логикой, но тем не менее имеет право быть. Магия же- это процесс. Но уже на новом уровне (я писала об этом)

Магию и чудо объединяет 1 общее понятие "...Конечно, магия может показаться чудом, непосвященному..."
Как чудо так и магия имеют свое название, для современногочеловека, в виду отсутствия у него доолжных знаний и понимания. Если брать слова, как таковые, то они возникали у разных народов в разные времена.... - На Руси слово "маг" вообще отсутствовало и пришло с европы (на сколь помню происхождения этого слова). Таким образом одни и теже процессы называют по разному ввиду многих факторов. К примеру человек лечит простым наложением рук - разные люди назовут это явление по разному - чудом, магией, колдовством, даром божьим и т.д. в силу своего развития и подверженности тем или иным течениям. А по сути это всего лишь энерговоздействие пораждаемое работой сущности человека (физического и остальных тел, сознания, души) на другого человека с привнесением изменений в энергоструктуру больного и в последствии, в связи с тем, что наши тела тесно взаимосвязанны, проявлением на физическом плане в виде выздоровления/излечения недуга.

Мирослава пишет:Насколько мне известно, в Христиантстве, Чудо проявляется как дар Божий. Но то же Христианство склоняется к тому, что Дар Божий(чудо то есть и волшебство) не каждому дается. Только тем, кто заслужил. например Золушке.
То есть Чудо заслужить надо. В данном ракурсе, это немного не стыкуется с логикой, но тем не менее имеет право быть. Магия же- это процесс. Но уже на новом уровне (я писала об этом)

Служи дурачек - получишь значек (вспомнил из армии). Нечего заслуживать не надо. Развиваясь, познавая мир вокруг себя в подробностях, объединяя эти знания воедино начинаешь понимать как это все работает и естественно учишься этим управлять. Наряду появляется чувство ответственности за каждый свой поступок.

[quote="Дэфакто"]

Мирослава пишет:
Служи дурачек - получишь значек (вспомнил из армии). Нечего заслуживать не надо. .

Я сказала взгляд одной из религий, о которых Вы в скользу упомянули

Дэфакто пишет: . Развиваясь, познавая мир вокруг себя в подробностях, объединяя эти знания воедино начинаешь понимать как это все работает и естественно учишься этим управлять. Наряду появляется чувство ответственности за каждый свой поступок.

Кто же спорит. Я же об этом и писала о пути в магию.

Но еще речь шла о чуде- которое, видимо толкает пытливые умы, на познания его , для управления.

Когда-то слышала фразу (возможно, не дословно" Наука за каждой дверью открывает Бога" то есть новое чудо... чтобы объяснить его, открыв новые двери...и снова встреть там Бога...и так бесконечно.

Пытливым умам мало кратковременного чуда. Не объяснив его, они не чувствуют под ногами твердой почвы, чтоб идти дальше...

Оооооо, какие баталии! Таким умняком повеяло!
Браво!

Но еще речь шла о чуде- которое, видимо толкает пытливые умы, на познания его , для управления.
чудо? думаю ключом станет взгляд в детство чтобы понять, что движет человеком (упоминал на форуме вскользь). Вспомните себя в детстве, когда вы и слова "чудо" не знали, вам было безразличны различные течения. Имело значение лишь одно - стремление познавать все вокруг и докапываться до самых мелочей (1000чи вопросов родителям - почему? к сожалению либо оставленных без ответа или вовсе объясненными в корне неверно).
Речь о "боге" как о явлении думаю необходимо лишь на ранних этапах человека и то отчасти, так как это таит в себе множество ловушек (изучая религи они становятся явными).
Пытливым умам мало кратковременного чуда. Не объяснив его, они не чувствуют под ногами твердой почвы, чтоб идти дальше... Им вовсе оно ненужно, так как каждое новое объяснение заставляет пересматривать отношение к старому, дополняя его, а это в свою очередь открывает дверь к новым познаниям в следствии расширения своего кругозора.

Спасибо, что Вы меня наконец поняли!

Ну что, увлажним горла наши?

не за что)

фу фу фу алкоголь!!!!!!

Можно одну просьбу)))) Не называйте меня на "Вы" а то складывается впечатление, что я это 2 и более))))) (Великий и могучий Русский язык)

Нет, это просто вопрос увадительности в отношениях.

добро